Club Subaru España

El mundo en bóxer => Motor y mecánica => Mensaje iniciado por: impreza agoncillo en 21 de Abril de 2013, 17:50:09

Título: methanol
Publicado por: impreza agoncillo en 21 de Abril de 2013, 17:50:09
que opinais de esto? no he leido que lo lleveis alguno? leyendo por ahi solo dicen pros de el mecanicamente hablando.








edito poniendo esto.
viewtopic.php?f=14&t=10081&hilit=aquamist&start=40 (http://www.clubsubaru.es/phpBB3/viewtopic.php?f=14&t=10081&hilit=aquamist&start=40)
Título: Re: methanol
Publicado por: neich_clarke en 21 de Abril de 2013, 22:01:25
te refieres al bioetanol? si alguno por aqui ( subari)  lo llevaba en el impreza. yo lo pregunte pero para mi wrx requiere inyectores y es conveniente una ecu con dos mapas por eso de la poca red de surtidores. yo conozco mas evos q lo llevan porq su centralita permite dos mapas de serie. ventajas: mas potencia, precio de momento mas bajo, y q el aceite se mancha menos. contras: mayor consumo y poca red de surtidores, ahora ya tu decides. un saludo
Título: Re: methanol
Publicado por: impreza agoncillo en 21 de Abril de 2013, 22:51:03
no es eso. es un liquido que se utiliza para ganar prestaciones, en españa lo usan mucho aunque en este foro he leido cosas negativas.

principalmente.me gustaria saber quien lo lleva por aqi.
Título: Re: methanol
Publicado por: mezgo en 21 de Abril de 2013, 23:33:09
por la rioja minimo 2 coches se que lo llevan... un RS de la 2º generacion y un st de la misma generacion.
Título: Re: methanol
Publicado por: fer321 en 22 de Abril de 2013, 08:50:15
El methanol se usa para bajar temperaturas y asi ganar randimiento.
Yo he visto un s3 preparado que lo usaba y ganaba 40-45cv!!!
Logicamente debera llevar un mapa adecuado y como dicen al menos otro mapa mas en el que nu use methanol.
Yo personalmente no le veo inconveniente si lo haces bien.

Un saludo.
Título: Re: methanol
Publicado por: castigador en 24 de Abril de 2013, 02:02:05
No es recomendable ya que el coche no esta preparado mecanicamente. Se podria utilizar una mezcla no superior al 25% de E85 y un 75% de gasolina de 98. Y seria necesario comprobar si los inyectores de origen son capaces ya que requiere un incremento de combustible entorno al 30% por el menor poder calorifico de la E85. Tambien habria que ajustar el AFR, el avance y ver como queda de detonaciones (knocking).

si kieres gasolina mejor compra bidones de gasolina de competi o de mira donde vendan de 100octanos y listo .
Título: Re: methanol
Publicado por: impreza agoncillo en 24 de Abril de 2013, 09:14:54
en el aeropuerto donde voy por curro tienen de 108 octanos o mas para avionetas. no se.si sera muy util. pero unos 3e/l
Título: Re: methanol
Publicado por: Bazz en 24 de Abril de 2013, 11:32:50
Hola,

Estaria bien saber si preguntas por Etanol conocido en las gasolineras como e5/e10/e85 o methanol, conocido como metch.

El etanol se utliza como combustible y el meth se utiliza como bien dice fer321 para bajar las temperatudas de admsion, con los 2 se consiguen un buen puñado de cv. extras, pero son cosas muy diferentes.

Saludos.
Título: Re: methanol
Publicado por: impreza agoncillo en 24 de Abril de 2013, 12:47:23
yo me refiero como digo claramente a methanol. que entiendo que sera el que tu conoces como meth.

en forocepos lo llevan muchos y nadie habla mal. lo ponia aqui pribcipalmente por ver si alguno lo lleva y que tal. que la sabiduria es un grado.


gracias por las respuestas.
Título: Re: methanol
Publicado por: Bazz en 24 de Abril de 2013, 14:43:27
Cita de: "impreza agoncillo"yo me refiero como digo claramente a methanol. que entiendo que sera el que tu conoces como meth.

en forocepos lo llevan muchos y nadie habla mal. lo ponia aqui pribcipalmente por ver si alguno lo lleva y que tal. que la sabiduria es un grado.


gracias por las respuestas.


Si quieres que te sea sincero, meth en subaru no he visto ninguno, no se el motivo, mas de una vez se me ha pasado por la cabeza, pero no termino de lanzarme, en cambio que funcionen con etanol hay unos cuantos.

Si es cierto que en forocepos se estila mucho el meth, pero practicamente son todos del grupo VAG. 1.8T y 2.0Tfsi, puede que se escape algun otro modelo que no sea del consorcio de VW, pero dudo mucho que sea un subaru.

Si quieres encontrar algo de informacion respecto al meth y subaru me parece que vas a tener que buscarlo fuera.

El unico inconveniente que le veo al meth en nuestros coches es que debes de disponer de 2 mapas, 1 para meth y otro sin el, no me gustaria quedarme sin meth y tener que circular con unos encendidos super agresivos, que al fin y al cabo es para lo que sirve el meth, por lo cual deberias tener una centralita externa configurable con 2 mapas ya que la nuestra solo nos permite uno y ya puestos otro con etanol  :r_95:

saludos.
Título: Re: methanol
Publicado por: pug206 en 24 de Abril de 2013, 16:02:24
Sí te quedas sin alcohol de quemar(methanol, normalmente mezclado...) el kit de instalación normalmente tiene un testigo de aviso de nivel bajo.
El problema sería que fallase algo del kit y llevases un mapa específico para aprovechar realmente la inyección de methanol que se podría ir el motor a la mierda. Si la electrónica no es específica podrás obtener algo de beneficio usándolo y evitar correcciones de la ecu pero no aprovechas todo el potencial que se puede obtener si se hace electrónica a medida con el.

Prefiero el ethanol como me lo hice yo, pero para ir tranquilo se necesitan 2 mapas y en caso de no tener a mano echar gasolina.

Saludos!
Título: Re: methanol
Publicado por: impreza agoncillo en 24 de Abril de 2013, 17:12:39
gracias por el apunte. me mirare el.etanol. no.es que quiera hacer ninguna de las dos. pero asi queda info por aqui para su uso.
Título: Re: methanol
Publicado por: Bnitokmelas en 24 de Abril de 2013, 19:36:32
El metanol  no lo se, pero la gasolina de 95 octanos normal de cualquier gasolinera lleva un 7% de etanol, al igual que pasa con el gasoil que lleva buena parte de biodiesel.
Título: Re: methanol
Publicado por: Bazz en 25 de Abril de 2013, 13:05:06
Cita de: "Bnitokmelas"El metanol  no lo se, pero la gasolina de 95 octanos normal de cualquier gasolinera lleva un 7% de etanol, al igual que pasa con el gasoil que lleva buena parte de biodiesel.


En alemania hay problemas precisamente con esto, es como si le estuvieras metiendo E5 al coche o en algunos paises donde la concentracion es mas alta E10.

Saludos.
Título: Re: methanol
Publicado por: impreza agoncillo en 25 de Abril de 2013, 17:20:36
sigo informandome y el resumen es que sube el octanaje y baja la temperaturade la admision.

he visto graficas de potencia y sube potencia. eso si en preparaciones potentes





edito con un pdf.
http://www.snowperformance.net/product-file-135.pdf (http://www.snowperformance.net/product-file-135.pdf)
Título: Re: methanol
Publicado por: elultimo en 25 de Abril de 2013, 19:30:33
Cita de: "Bazz"
Cita de: "Bnitokmelas"El metanol  no lo se, pero la gasolina de 95 octanos normal de cualquier gasolinera lleva un 7% de etanol, al igual que pasa con el gasoil que lleva buena parte de biodiesel.


En alemania hay problemas precisamente con esto, es como si le estuvieras metiendo E5 al coche o en algunos paises donde la concentracion es mas alta E10.

Saludos.

Un tragito de E85 en su proporción , de vez en cuando, teniendo antes cuatro ajustes, tampoco sienta mal.
Título: Re: methanol
Publicado por: elcurri en 25 de Abril de 2013, 22:56:52
si que se pueden meter dos mapas en la centralita de serie, solo se pueden variar algunos parametros, pero para etanol y 98 se puede hacer, asi que para el meth ese imagino que tambien  :roll:
Título: Re: methanol
Publicado por: pug206 en 26 de Abril de 2013, 00:52:55
No todos los años elcurri, al menos yo no lo encontré del 2006 en adelante.

Saludos!
Título: Re: methanol
Publicado por: castigador en 26 de Abril de 2013, 00:59:23
os pongo un comentario de un forero con un gtr y de sus impresiones , pero claro ese gtr esta rondando los 600hp jajajajaja

yo he hecho la mezcla con gasonila de 98 a 75 y 25 de ethanol y no he notado mucho.. igual que coche va mas fino pero eso puede ser producto de la sugestion claro.. si tengo que decir me gustaria encontrar gasolina de 100 oct, por que si noto cambios cuando hecho en gasolineras con mala gasonina.. o cuando va en reserva, no se por que pero noto que el coche no va bien, como si retrasara encendido, como si no tuvierse sufiente octanaje, y noto algo de falta de respuestan en altas... llevo la cobb, con mapa para 98 pero es extremadamente, sensible, esto que cuento que me pasa, es como si hechara gasolina de 95 teniendo el mapa de 98, no se si le habra pasado a alguien pero es un poco desesperante por que yo que que no va todo lo bien que puede ir, aunque cualquiera que se monte no lo perciba..
Título: Re: methanol
Publicado por: aidayzury en 26 de Abril de 2013, 08:54:25
Cita de: "pug206"No todos los años elcurri, al menos yo no lo encontré del 2006 en adelante.

Saludos!

como dice elcurri si que se puede, y solo se puede variar algunos parámetros,yo en el mio llevo  2 configuraciones diferentes y no llevo apexi ,las 2 con gasolina 98 porque aqui en Asturias no tengo ni idea si hay e85,pero poder se puede,ojo pero solo en los sti a partir del 2006 es la unica centralita de serie en los sti que te permite tener 2 mapas ,configuraciones diferentes o como lo querais llamar.


un saludo
Título: Re: methanol
Publicado por: oscarfdff en 26 de Abril de 2013, 19:48:24
Cita de: "aidayzury"
Cita de: "pug206"No todos los años elcurri, al menos yo no lo encontré del 2006 en adelante.

Saludos!

como dice elcurri si que se puede, y solo se puede variar algunos parámetros,yo en el mio llevo  2 configuraciones diferentes y no llevo apexi ,las 2 con gasolina 98 porque aqui en Asturias no tengo ni idea si hay e85,pero poder se puede,ojo pero solo en los sti a partir del 2006 es la unica centralita de serie en los sti que te permite tener 2 mapas ,configuraciones diferentes o como lo querais llamar.


un saludo

poder se puede en todos pero es chollo fino....pero se puede(wrx 2002 con dos mapas)
Título: Re: methanol
Publicado por: elcurri en 28 de Abril de 2013, 15:02:43
Cita de: "oscarfdff"
Cita de: "aidayzury"
Cita de: "pug206"No todos los años elcurri, al menos yo no lo encontré del 2006 en adelante.

Saludos!

como dice elcurri si que se puede, y solo se puede variar algunos parámetros,yo en el mio llevo  2 configuraciones diferentes y no llevo apexi ,las 2 con gasolina 98 porque aqui en Asturias no tengo ni idea si hay e85,pero poder se puede,ojo pero solo en los sti a partir del 2006 es la unica centralita de serie en los sti que te permite tener 2 mapas ,configuraciones diferentes o como lo querais llamar.


un saludo

poder se puede en todos pero es chollo fino....pero se puede(wrx 2002 con dos mapas)

se puede en todos, otra cosa es saber como  :wink:
ultimamente se utiliza el boton brigth para un mapa u otro.... yo no lo hago porque me daria pena perder ese boton  :r_08:
y los STI que tienen la ruleta del sport sharp o como se diga, pues mas facil lo tienen para tener no dos sino tres mapas diferentes  :s323:
Título: Re: methanol
Publicado por: aidayzury en 28 de Abril de 2013, 22:25:05
Cita de: "elcurri"
Cita de: "oscarfdff"
Cita de: "aidayzury"
Cita de: "pug206"No todos los años elcurri, al menos yo no lo encontré del 2006 en adelante.

Saludos!

como dice elcurri si que se puede, y solo se puede variar algunos parámetros,yo en el mio llevo  2 configuraciones diferentes y no llevo apexi ,las 2 con gasolina 98 porque aqui en Asturias no tengo ni idea si hay e85,pero poder se puede,ojo pero solo en los sti a partir del 2006 es la unica centralita de serie en los sti que te permite tener 2 mapas ,configuraciones diferentes o como lo querais llamar.


un saludo

poder se puede en todos pero es chollo fino....pero se puede(wrx 2002 con dos mapas)

se puede en todos, otra cosa es saber como  :wink:
ultimamente se utiliza el boton brigth para un mapa u otro.... yo no lo hago porque me daria pena perder ese boton  :r_08:
y los STI que tienen la ruleta del sport sharp o como se diga, pues mas facil lo tienen para tener no dos sino tres mapas diferentes  :s323:

lo desconocia la verdad jejeje

yo tengo para cambiar los mapas en la luneta termica, con el contacto puesto aprietas acelerador y 2 clicks a la luneta termica,1 parpadeo del check engine me indica el mapa light,7 parpadeos el mapa gordo y en marcha tambien se puede cambiar.
Título: Re: methanol
Publicado por: pug206 en 28 de Abril de 2013, 23:24:37
Y sabes elcurri cómo se llama esta mod que comentas ?
Carberryrom que es el que conozco no hace todas las versiones, los del año que tengo (2003 creo) tiene dualmap super completo con muchos mapas para ajustar igual que los que pongo en los evos.
Con launch, Cut off, bang, ciclic idle...

Saludos!
Título: Re: methanol
Publicado por: ripper_otr en 29 de Abril de 2013, 17:26:54
Hola a todos.

Primero perdonadme por guarrear el post, pero estais hablando de montar 2 mapas sobre la centralita de origen de un impreza, y por lo que tenia entendido y me habian machacado por activa y por pasiva que era imposible... que tenia que mopntar una "piggy back" o centralita adicional para poder tener un mapa "street" y un mapa "Sport"....

Os importa pasarme un MP y comentadme como, quien o donde me puedo enterar un poco mas profundamente de este tema...

Por cierto, un wrx sw 2003...

Gracias anticipadas...!!!
Título: Re: methanol
Publicado por: pug206 en 29 de Abril de 2013, 18:13:17
En los evos hace mucho que lo hago en mis electrónicas, así que en los subarus se puede hacer también pero no me puesto en serio a buscar.

Encontré únicamente para los modelos del 2003 sino recuerdo mal.

Esta noche lo mismo me pongo a buscar información al respecto, pero poder se puede tener 2 mapa y más cosas teniendo los archivos modificados y sabiendo como usarlos.
Título: Re: methanol
Publicado por: ripper_otr en 29 de Abril de 2013, 19:40:27
Cita de: "pug206"En los evos hace mucho que lo hago en mis electrónicas, así que en los subarus se puede hacer también pero no me puesto en serio a buscar.

Encontré únicamente para los modelos del 2003 sino recuerdo mal.

Esta noche lo mismo me pongo a buscar información al respecto, pero poder se puede tener 2 mapa y más cosas teniendo los archivos modificados y sabiendo como usarlos.


A la espera me quedo... jejeje..
Título: Re: methanol
Publicado por: elcurri en 29 de Abril de 2013, 20:17:26
en francia los preparadores lo hacen en cualquier modelo, salvo en GT
personalmente desconozco como es, ya tengo este tema bastante dejado.....
el que conozco mas cerca de la frontera esta a 3 o 4 horas de irun, aunque creo que de la zona de barcelona tambien hay uno que esta mas o menos cerca.... imagino que si hubiese varios interesados podrian hacer el desplazamiento, aunque tampoco lo aseguro  :roll:

el que os diga que no se puede, sera por desconocimiento, o porque quiere venderos una piggyback  :r_16:
Título: Re: methanol
Publicado por: pug206 en 29 de Abril de 2013, 23:05:41
Bueno pues hay 3 opciones para tener dual map:
Cobb tuning y el acces port.
Ecutek con el MegaRom.
Y Carberryrom, este solo para los 01-05 wrx y 03 sti.
Título: Re: methanol
Publicado por: aidayzury en 29 de Abril de 2013, 23:47:18
Cita de: "pug206"Bueno pues hay 3 opciones para tener dual map:
Cobb tuning y el acces port.
Ecutek con el MegaRom.
Y Carberryrom, este solo para los 01-05 wrx y 03 sti.

no estoy del todo seguro, pero segun tengo leido el acces port de cobb no vale para los nuestros ya que la ecu de los americanos no es la misma de los modelos europeos a ver si puede confirmar alguien esto.

la mia es ecutek
Título: Re: methanol
Publicado por: castigador en 30 de Abril de 2013, 00:50:53
a  ver k me perdio  ya ....................
finalidad de tener 3 mapas ?
osea puedo entender que si llevas 500 burras puedas tener un mapa por ejjm a 350 pero si no tienes na pa que quieres tantos mapas ????
Título: Re: methanol
Publicado por: ripper_otr en 30 de Abril de 2013, 07:03:53
Cita de: "castigador"a  ver k me perdio  ya ....................
finalidad de tener 3 mapas ?
osea puedo entender que si llevas 500 burras puedas tener un mapa por ejjm a 350 pero si no tienes na pa que quieres tantos mapas ????


3 mapas no.. la idea seria tener 2.. uno street y otro sport...

Los 3 mapas supongo que serian para los que, ademas de preparacion utilicen otros combustibles... es de ir, 1 stree, 1 sport 98 y otra sport methanol, por ejemplo...

Creo que la cosa va ppr ahi?
Título: Re: methanol
Publicado por: ripper_otr en 30 de Abril de 2013, 07:08:59
Cita de: "pug206"Bueno pues hay 3 opciones para tener dual map:
Cobb tuning y el acces port.
Ecutek con el MegaRom.
Y Carberryrom, este solo para los 01-05 wrx y 03 sti.

Hola compañero... muchas gracias por la info... Me pongo a mirar a ver quien puede hacer esto por la zona de barcelona, ya que es un tema que llevo tiempo dejandolo..

Lo de la Cobb, yo tb habia oido que era solo para americanos por algo del protocolo que uriliza, que es difetente a los europeos... mapas aparte...

Saludos y gracias de nuevo....
Título: Re: methanol
Publicado por: pug206 en 30 de Abril de 2013, 09:52:26
No sé cómo lo llevará Cobb, antes los gtr tampoco se podía y actualizaron para europeos también.
Más que nada era por octanage de la gasolina, los archivos en un plis los modifican para funcionar aquí. Pero imagino mirarán volumen de posibles compradores y si eso pues lo hacen.

Yo soy de Barcelona y tengo los archivos para Carberryrom de los años que dije pero no lo utilicé aún, al estar limitado a unos modelos en concreto y no abarcar toda la gama de wrx y sti no me lo estudié bien.
Para evos si que he echo muchos con dualmap, launch, Cut off, etc...

La otra opción seria adquirir la licencia de Ecutek y usar el MegaRom pero creo que eran 6k€...
Título: Re: methanol
Publicado por: elcurri en 02 de Mayo de 2013, 21:19:47
el cobb solo funciona con los subarus de USA  :s198: lo pone bien claro, USDM only (solo)
http://www.cobbtuning.com/Subaru-Access ... ub-002.htm (http://www.cobbtuning.com/Subaru-AccessPORT-p/ap-sub-002.htm)

el dual map se puede hacer en la centralita de serie, y creo que sin ecuteck, aunque ahora me has hecho dudar, la vez que pregunte no me dijeron nada de licencia de ecuteck, asi que no creo pero no lo aseguro....
ademas, OJO, no confundir mapas completos con el dual map de etanol, en el que solo varian ciertos parametros, diria que uno o dos, por eso se puede hacer con la centralita de serie. ya para mapas completos habria que irse a las opciones que comentas de ecuteck y carberryrom, si que se pueden poner varios mapas, pero ya nos envolamos con los euros
Título: Re: methanol
Publicado por: pug206 en 03 de Mayo de 2013, 11:03:53
Carberryrom es un archivo, una donación a voluntad de 20€ y saber instalarlo es lo que cuesta tener dos mapas muy completos y más cosas.

Ecutek es un software al igual que ecuflash y romraider que sirve para interpretar y modificar los archivos (mapas) con los que trabaja la ecu.
Un reflash con Ecutek y racerom te costará lo que cobre el distribuidor, en españa es ttd Madrid.

Y sino me equivoco sino tienes el cable no tienes licencia para poder leer y escribir con Ecutek, ni tan siquiera instalarlo(ecuflash si te deja instalarlo y modificar archivos, leer y escribir NO sin la licencia que viene con el cable) y la licencia de Ecutek no estoy seguro si la obtienes o no sin ser distribuidor o algo así... Me lo miraré bien que con Ecutek puedes encriptar los archivos de tus electrónicas y me interesa.

Saludos!
Título: Re: methanol
Publicado por: elcurri en 04 de Mayo de 2013, 14:10:03
con ecuteck, para llegar a tocar algo en la centralita, tienes que comprar una licencia para esa centralita (350€ de licencia) y a partir de ahi podras trabajar en ella con los diferentes medios que da ecuteck para trabajar. Aunque lo mas comun es que te haga un pro la repro (añadele el precio de la repro), hay uno en el que puedes modificar tu mismo los mapas y cargarlos a la centralita, algo parecido a cobb, con soporte de la casa, pero a un precio bastante caro.... ademas una vez que tocas la centralita con ecuteck, esta queda capada y solo podras tocarla con ecuteck, adios al tactrix  :s198:
ventajas, es un sistema optimo, con el que trabajan los grandes de UK, asi que si puedes permitirtelo, adelante  :r_24:

ademas con ecuteck el methanol se puede gestionar tranquilamente... mas que todo por volver al hilo del post  :r_95:
Título: Re: methanol
Publicado por: fidel en 15 de Mayo de 2013, 00:17:31
Y para hacer todo esto por el norte de España  un saludo
Título: Re: methanol
Publicado por: elcurri en 15 de Mayo de 2013, 11:18:21
Depende del norte :mrgreen:
Conozco uno en Francia, a una 4 horas de irun.... en España solo ecutech....
Título: Re: methanol
Publicado por: fidel en 15 de Mayo de 2013, 23:08:37
Cita de: "elcurri"Depende del norte :mrgreen:
Conozco uno en Francia, a una 4 horas de irun.... en España solo ecutech....
Norte soy de Ponferrada León me movería Galicia Asturias y algo del país vasco
Título: Re: methanol
Publicado por: XR4x4 en 16 de Mayo de 2013, 00:18:06
Cita de: "fidel"
Cita de: "elcurri"Depende del norte :mrgreen:
Conozco uno en Francia, a una 4 horas de irun.... en España solo ecutech....
Norte soy de Ponferrada León me movería Galicia Asturias y algo del país vasco

El vacío que queda entre Asturias y El País Vasco, se llama Cantabria.  :roll:  :roll:  :roll:
Título: Re: methanol
Publicado por: fidel en 16 de Mayo de 2013, 22:31:22
Cita de: "XR4x4"
Cita de: "fidel"
Cita de: "elcurri"Depende del norte :mrgreen:
Conozco uno en Francia, a una 4 horas de irun.... en España solo ecutech....
Norte soy de Ponferrada León me movería Galicia Asturias y algo del país vasco

El vacío que queda entre Asturias y El País Vasco, se llama Cantabria.  :roll:  :roll:  :roll:
Jajajajaj no l savia :r_ptap2: